Аристотель - корень конфликта религии и науки
full-yellow
yyi
Интересная мысль высказанная в начале курса (в моем вольном пересказе):
Христианство полностью связало себя (свою метафизику) с Аристотелем. И поэтому когда, с самого начала научной революции (Декарт, Галилей, и т.д.), с Аристотелевским подходом случились сильные расхождения, религия (христианство) оказалась среди первых жертв.

Если вспомнить что эта интеграция Аристотеля в религию тоже была не тривиальным делом, то становиться даже обидно. :)

Естественно, что сказанное выше про христианство относится в не меньшей степени и к иудаизму.

Трудная, но кмк необходимая задача на сегодня (если мы хотим чтобы религия осталась релевантной и не осталась навсегда в средневековье) - вычленить Аристотеля из религии. А еще лучше - выделить в явном виде всю метафизику в религии, а затем серьезно подумать что в ней по сути а что исторический нанос.

вопросы по Брейшит
full-yellow
yyi
1. о дереве познания добра и зла: я слышал мидраш о том, чтo запретный плод планировался Вс-вышним на субботнюю трапезу. то есть если бы Адам и Хава не нарушили бы заповедь, то получили бы знание от Б-га (что совсем другое чем заграбастать самет нарушив запрет). кто нибудь знает откуда этот мидраш, где можно найти первоисточник или хоть какую либо авторитетную ссылку?
(имхо, эта тема вполне перекликается с Кантовской позицией которую Булгаков не совсем точно описал как то что старик сначала опроверг все доказательства существования бога, а потом выдумал свое собственное: Кант действительно опроверг предыдущие доказательства - это его антиномии - но при этом показал что для того чтобы человеку быть Человеком, без Б-га не обойтись; грубо говоря мораль из "отсебятины" вывести не получится)

2. при чтении этой истории на иврите, лично мне бросается в глаза использование прилагательного "арум": Адам и Хава были "арумим" (голые), но змей - он самый "арум" (хитрый) из зверей, созданных Б-гом. вроде это слово с его двойным значением в центре этой истории, но говорит ли кто-либо из классических комментаторов по этому поводу что либо? не может быть что бы не было никакой связи и это слово "просто случайно" используется в обоих случаях (особенно про змея).

Теология «скрытых параметров» vs «Копенгагенская интерпретация» Б-га Завета
full-yellow
yyi
Изначально мне хотелось попытаться начать «с начала».  Но тут я вдруг осознал что если некоторые вещи могут сойти в устной беседе, когда видишь собеседника и можно передать мысль размахиванием рук, то в письменном виде эти вещи выглядят подозрительно и непонятно. Также оказалось что многое из того что я когда-то неплохо знал мне теперь как минимум нужно освежить в памяти прежде чем писать об этом. В принципе это хорошо, когда приходится меньше размахивать руками и более аккуратно продумывать и излагать мысли. Именно это для меня один из главных стимулов дискуссий (второй, это exposure другим мнениям и подходам, взглядам на жизнь; ну и иногда удается пообщаться с разными умными людьми, а это всегда приятно)
И тут как раз подвернулся повод начать не с начала а прямо с середины.
Несколько недель назад, уважаемый shkrobius написал интересный пост на тему которая меня почему­-то зацепила – наверно у меня с ней связан какой-нибудь мой собственный внутренний конфликт.  Небольшая наша дискуссия в этом постинге меня не удовлетворила, и тема не отпустила. Поэтому хочу попробовать выговорить ее тут.
Read more...Collapse )
С благодарностью и интересом приму комментари, поправки и исправление ошибок, а так же соображения по теме.
Tags:

наука и религия. введение: пра ашипки
full-yellow
yyi
мне в жизни очень везло. я часто оказывался рядом с очень умными людьми. некоторых из них я даже с гордостью имею право называть своими учителями.
так вот один из них, величайший ученый, один из ведущих в своей области (да и не только).
это человек который пишет "мраморно": лишнего ни то что слова, буквы или запятой лишней - и тем более не точной - не допустит в тексте. результаты, в которых им не доказана оптимальность его решения он практически не публикует.
я слышал что на мехмате МГУ тема считалась достойной для дипломной работы если он минут за 5-10 не видел решения основной задачи. так я к чему? вот этот человек в свое время меня потряс своим искренне глубоким уважением, и даже пиететом к американскому коллеге, который в свое время независимо получил результаты подобные тем над которыми работал он сам (вместе с Колмогоровым). удивление было вызвано не столько таким отношением самим по себе (к иным более известным и признанным ученым его отношение было часто весьма строгим, выражаясь очень мягко). дело в том что его пиетет сочетался с такими замечаниями: "конечно определения у него неправильные, и доказательства с ошибками...". то есть, он видел мысль за этими плохими определениями и доказательствами, и по достоинству мог оценить эту мысль.

мне это приходит на память когда я читаю статьи Пети П. - и определения неправильные и доказательства с ошибками, но мысль часто есть и вполне интересная.

недавние дискуссии по поводу отношений религии и науки разбудили и у меня желание попытаться сформулировать некоторые мысли по теме.

мысли эти в значительной степени не мои - в основном они являются (наверняка искаженными) отражениями лекций другого великого человека, которого я считаю своим учителем (хотя формально у него не учился, но он сформировал во многом мое мировосприятие, и в частности пожалуй именно он помог мне понять почему важно перейти от абстрактного изучения еврейской традиции к соблюдению, и кстати, именно мои научные познания помогли мне сделать этот шаг).

тем кто хоть как-то интересуется философией, понятием Бога в ней, и вообще имеет желание лучше увидеть связь времен и более глубоко воспринимать жизнь - ничего лучше лекций Лени Черняка я придумать не могу: http://www.podval.org/y/Chernyak/ (мопед не мой: Юра - святой человек сделавший и распространяющий записи этих лекций на них ничего не зарабатывает и делает это доброе дело себе в убыток просто из любви к прекрасному).

тем не менее, эти мысли мне захотелось сформулировать, вся ответственность за ошибки и искажения на мне, и я могу только надеяться на то что хотя и у меня наверняка все определения будут неправильными и доказательства с ошибками, я надеюсь, что мысли все-таки выживут.

этот пост можно считать введением. продолжение следует.
Tags:

on mumbo-jumbo, или рефлексия - страшная вещь
full-yellow
yyi
у нас на работе есть место где народ оставляет книжки - бери кто хош.
увидел там эту книжку и обрадовался - наконец кто-то решил взять проблему за рога: How Mumbo-Jumbo Conquered World

и вот читаю...
оказалось, что можно обьявить мамбой-джамбой любые взгляды и с помпой поносить их, оставаясь в цетре во всем белом...
вот теперь сижу и думаю в какой степени и то что я думал эта книжка должна была бы описывать следовало в моем собственном сознании тому же алгоритму...


по сути, автор - "хасид" просвещения (оба в плохом смысле), который где-нить в веке 19м смотрелся бы еще ничего. плюс к этому он еще похоже и кенсианец (непонятно как совмещающий описание кромешной тупости политиков, и даже их избирателей, с надеждой на то что их вмешательство в экономику может привести к чему либо кроме катастрофы). книжка на меня производит впечатление не истории чего либо (согласен ли я с этим или нет), а повальное ranting. вплоть до того что когда автор ругает нелюбимого мной Фридмана (из NYT), то хочется его защищать, хотя тот тоже как всегда несет удивительную пургу.

но чтение, кмк, оказалось полезным занятием - та самая рефлексия, заставляющая задуматься а не думаю ли я таким же методом...

О птичках (и их интеллекте)
full-yellow
yyi
даже не знаю что и добавить (смотреть до самого конце - всего там меньше минуты)


Crash
full-yellow
yyi
После того как посмотрел этот фильм вдруг заметил что часто хочется его цитировать - как пример то в одном случае то в другом.



Этот фильм мне кажется лучшее что я видел о стереотипах.
Нет он их не ломает и не учит нас о том какие они плохие. Наоборот, он показывает как многие из них совершенно верны и точны. Просто жизнь намного интереснее и глубже, со всеми стереотипами.
Вот хорошая иллюстрация первого витка развития стереотипа:

Сплетения и игра разных линий - это отдельное удовольствие в этом фильме.
Сделан хорошо, с юмором, уважением и любовью к жизни.

кстати, слышал что во время Холокоста среди тех кто рискуя своей жизнью спасал евреев нередко попадались убежденные антисемиты. мотивы бывали непонятны, то ли "какого хрена эти немцы совсем обнаглели и лезут распоряжаться нашими жидами", то ли просто при столкновении человека и идеологии у многих идеология все таки отступала. или еще что либо. это довольно интересная тема отдельно - про антисемитов и евреев в ключевые моменты истории.
Tags:

Кино
full-yellow
yyi
Вот часто слышу, мол нет хороших фильмов. Особенно американцы, мол, не умеют делать ничего хорошего.

Так вот, я за кино особо не слежу. Хожу себе иногда в местную библиотеку и беру что под руку попадется. И, странное дело, попадаются довольно таки неплохие фильмы.
А иногда еще я в самолете чего-нибудь увижу. Там хорошее пожалуй попадается реже (хотя на Эль-Але в последний полет где-то на каком-то сороковом с чем-то канале обнаружил фильмы - проэкты выпостников Иерусалимской религиозной кино-школы Маале, и был мне праздник души), но тоже не редко бывает.

Я не собираюсь тут устраивать официальные reviews с оценками и т.д. но вдруг захотелось записать некоторые мысли и ощущения от некоторых из этих фильмов.
Tags:

(no subject)
full-yellow
yyi
стань у дороги с простертой рукой
и скарбом своим за спиной
часу на шестом обретешь ты покой
беседуя тихо с луной

серебрянной пылью присыпав твой путь
она, покачнув бедром,
тебе ненароком укажет на суть
что в детстве припас "на потом"

и - странное дело - так много лет
ушедших давно в никуда
исправят упрямое вечное "нет"
на всем очевидное "да"

и жизнь, разбивая мечту за мечтой,
надежды стирая в прах
вдруг робко попросит пустить на постой
с трудом пересилив страх

a идише мама special
full-yellow
yyi
я не знаю рассматривать ли эту историю как пример жизни пародирующей анекдоты про еврейскую маму или Mother Day special?

?

Log in